睿地可靠度論壇(TW-REDI Forum)

 找回密碼
 立即註冊
查看: 22208|回復: 12
打印 上一主題 下一主題

請教: Margin Test [複製鏈接]

Rank: 8Rank: 8

UID
9
帖子
26
主題
7
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
90
最後登錄
2017-8-15
在線時間
59 小時
跳轉到指定樓層
樓主
發表於 2012-1-12 23:20:27 |只看該作者 |倒序瀏覽
Design Margin and Margin test
我們常用Margin Test 於耐電壓等級與耐溫等級
如果將其應用在環測 : 1.增高溫濕度 (應力: A.破壞/ B.可回復區間 / C.正常使用區間 ) ;
                                 2.延長測試時間(時間)  
是否有規範是在討論這類試驗的指導原則?   或是設定試驗條件的規則?   
EricCC.Chang

Rank: 8Rank: 8

UID
18
帖子
36
主題
10
記錄
1
分享
1
日誌
1
閱讀權限
90
最後登錄
2017-12-28
在線時間
94 小時
沙發
發表於 2012-1-13 09:21:43 |只看該作者
據我目前了解,應該未有相關的法規說明這類試驗,如果其他先進有此相關訊息再請分享囉!
建議可參照 HALT 中的 Step Stress testing  方法來執行, 設定固定步階範圍,逐漸增加應力,進而可找到 A.破壞/ B.可回復區間 / C.正常使用區間,因為SST測試時間短,所以範圍可訂在極限值之次階,再次長時間驗證確認之。
以上供你參考

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8
帖子
144
主題
10
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2019-6-7
在線時間
393 小時
板凳
發表於 2012-1-13 19:51:40 |只看該作者
在軍用或航太領域,通常以Qualification Test(QT)代表Marginal Test。
一般而言,QT後產品應該會受損,無法再正常服勤使用。
因此,Marginal Test應該是探產品強度底線。
制訂MT規格應由設計單位說明其極限之所在,或參考標準。
以環境試驗為例,IEC 60721有相關資訊。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
5
帖子
1525
主題
739
記錄
1
分享
0
日誌
213
閱讀權限
100
最後登錄
2024-10-15
在線時間
2326 小時
地板
發表於 2012-1-13 22:58:13 |只看該作者
本帖最後由 hlperng 於 2012-1-13 23:00 編輯
liaojenyi 發表於 2012-1-13 19:51
在軍用或航太領域,通常以Qualification Test(QT)代表Marginal Test。
一般而言,QT後產品應該會受損,無 ...

李董的論文(不過沒提到Margin Test)。檔案太大切成四個檔案。







附件: 你需要登錄才可以下載或查看附件。沒有帳號?立即註冊

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
5
帖子
1525
主題
739
記錄
1
分享
0
日誌
213
閱讀權限
100
最後登錄
2024-10-15
在線時間
2326 小時
5#
發表於 2012-1-13 23:38:01 |只看該作者
本帖最後由 hlperng 於 2012-1-20 08:13 編輯

網路上的Design Margin Test(DMT)文章,該文說明設計裕度試驗(DMT)與高加速壽命試驗(HALT)有關聯,背後的原理與失效物理(或失效機制)有關,近來可靠度預估的趨勢,如FIDES與217Plus,也認為執行可靠度預估時,須導入失效物理的概念。由此可知,「失效物理」是值得深入探討的議題。

http://www.slpower.com/reference/HALT%20Testing%20(1).pdf

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
17
帖子
15
主題
4
記錄
2
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2015-5-14
在線時間
37 小時
6#
發表於 2012-1-16 22:05:12 |只看該作者
小的提出點疑惑, 請各位幫忙解答一下!!

Margin Test 通常目的是看產品的強度極限
那, 非一般產品開發產製的"必要"過程...這說法對嗎?

而, 產品本身各零(料)件又各有不同的應力極限
(ex:各元件, 各材料耐溫不同)
若MT規格由RD人員所得
是不是代表由各零(料)件的Spec
找出強度最弱的為預設的參考條件?

若由參考標準所得
是否代表以已知環境極限去鎖定規格範圍?

另....通常MT又與壽命演算綜合討論
是否真有實際案例可以論證
加速方程與壽命演算是合理並吻合實際結果的?

請各位大大不吝指教~!!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8
帖子
144
主題
10
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2019-6-7
在線時間
393 小時
7#
發表於 2012-1-17 20:04:12 |只看該作者
1. 在MT過程中可導入TAAF手法,增長產品可靠性。不知MARGIN如何定使用條件與保固年限?
2. 由標準制訂MT規格,可使合格產品得以進入相關市場。
3. RD不知MARGIN,是不會分析、沒有相關數據,還是只重視功能?
4. 4樓HLPERNG第4份PDF有1案例,討論EUE如何以HALT驗證。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
17
帖子
15
主題
4
記錄
2
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2015-5-14
在線時間
37 小時
8#
發表於 2012-1-17 22:18:49 |只看該作者
廖老師~
1. 使用條件應該在開發產品時, 就會依市場使用需求定義~ 對嗎?
    若是, 是不是指使用條件已為定數(必滿足!!)
    再依Margin結果代加速方程運算出保固年限....

2. 若為了使合格產品進入市場...
   不是只需作產品開發時定義遭遇應用的環境規格(+/- 某小值的應力單位)就可以了嗎?
   而MT通常都會找到極限值~ ex: 產品OP Temp = 40C, MT OP Temp = 95C

3. 若這邊的MT是指取小數量樣本作測的話
     那RD就算都掌握了所有零(料)材的Spec. 是不是也無法針對Margin說個準
     還是這邊的RD指的是具 Reliability 方面的設計人員

有勞老師 or 先進解惑~!!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8
帖子
144
主題
10
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2019-6-7
在線時間
393 小時
9#
發表於 2012-1-18 21:02:53 |只看該作者
您的問題好像自己已經給了答案。
RD並非萬能,從作中學再累積自己的經驗,才有可能達到至善。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
17
帖子
15
主題
4
記錄
2
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2015-5-14
在線時間
37 小時
10#
發表於 2012-1-18 21:37:11 |只看該作者
liaojenyi 發表於 2012-1-18 21:02
您的問題好像自己已經給了答案。
RD並非萬能,從作中學再累積自己的經驗,才有可能達到至善。 ...

謝謝老師~
如果所述有誤, 請老師務必指正!!
我仍在學習當中~
會盡力邊作邊思考邊學習的
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 立即註冊

Archiver|手機版|睿地可靠度論壇(TW-REDI Forum)   

GMT+8, 2024-11-13 07:48 , Processed in 0.055044 second(s), 10 queries .

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回頂部