睿地可靠度論壇(TW-REDI Forum)

 找回密碼
 立即註冊
查看: 11932|回復: 8
打印 上一主題 下一主題

Bogey test method 的疑惑 [複製鏈接]

Rank: 8Rank: 8

UID
18
帖子
36
主題
10
記錄
1
分享
1
日誌
1
閱讀權限
90
最後登錄
2017-12-28
在線時間
94 小時
跳轉到指定樓層
樓主
發表於 2013-11-27 18:28:54 |只看該作者 |倒序瀏覽
最近安排壽命測試規劃,從客戶端提出 要使用 Bogey test method 規劃,其公式及參數說明如下

Tc=Tp((1/N) *(ln(1-C)/lnR))^1/B
Tc= 總試驗時間
Tp= MTBF target
N=測試sample數
C = confidence level
R= Reliability level
B=beta

暫不看 beta 的參數值,從此計算方式得知==>如有錯誤再請各位先進指導
1. 透過信心度及可靠度可定義出sample測試數量
2. 另一概念是從實際測試的數量反推出 總試驗時間 (beta 參數也會影響計算結果)

另外從上面兩點所產生的疑惑是,在做壽命試驗時間的規劃,其取樣是否應該在"時間"而非完全用 sample數量來做取樣? (了解sample 的數量也必須要有代表性),再請各位先進解惑

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8
帖子
144
主題
10
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2019-6-7
在線時間
393 小時
沙發
發表於 2013-11-27 19:03:48 |只看該作者
1.  Bogey test method  => 0 Fail
2.  要求每個試件之試驗時間相同
3.  ISO 16750-1 Ann. B有類似公式
4.  樣本多時間短,看試件之成本與時程壓力

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4
帖子
186
主題
55
記錄
0
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2023-10-27
在線時間
795 小時
板凳
發表於 2013-11-27 20:07:10 |只看該作者
我覺得要把所謂的可靠度試驗與壽命試驗的意義定義清楚!
這個公式看起來是要驗證MTBF,而這個MTBF的意義是指隨機失效的部分,也就是浴缸形曲線的中間部分,
也就是說,是指失效機制符合Poisson process。
如果壽命試驗是指驗證產品壽命分佈時,那就應該是指累積損傷的的部分,這時候當然就不應該以增加試件數量來取代時間了。
我想你會有疑問,應該是把這個試驗誤稱為壽命試驗所產生的困擾!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
5
帖子
1525
主題
739
記錄
1
分享
0
日誌
213
閱讀權限
100
最後登錄
2024-12-11
在線時間
2326 小時
地板
發表於 2013-11-28 17:26:04 |只看該作者
本帖最後由 hlperng 於 2014-10-27 10:04 編輯

一個公式若只給個名字(bogey = 怪物或怪胎),不知道或不說明其原理,那麼客戶最偉大,就照客戶要求著做試驗吧,反正客戶付錢。(cookbook) [20141027注:不打高爾夫,所以不熟悉典故,原來是指柏忌,高於標準桿一桿的意思。]
從公式看,是成功失敗的二項分布,加上失效發生時間為韋伯分布(形狀參數為 β)。
只是都已經知道是韋伯分布,為何還要當作二項、零失效,繼續做試驗到發生失效有困難嗎?
真的那麼困難,那就玩數字與公式遊戲。

ISO 16750 Annex B 公式 (B.1):



推導過程可參考 Guangbin Yang, Life Cycle Reliability Engineering (2007)

9.3 Bogey Testing

n 個試驗進行成功失效試驗(success ratio test),無失效 r=0,成功機率(可靠度)為 R,信心水準 C,可靠度信心下限 RL 為:



因此,試驗無失效的最小樣本數 n 為:



可靠度

信心水準

樣本大小

0.95

0.90

45

0.97

0.70

40

0.99

0.50

69

0.99

0.90

229


若可靠度的主要變數為失效發生時間,且符合韋伯分布,則任務時間為 t0 時的可靠度 R(t0) 為:



根據成功比試驗的公式,n0 個韋伯失效發生時間物品試驗至 t0 時無失效 (r=0) 的機率為:



同理,n 個韋伯失效發生時間物品試驗至 tL 時無失效 (r=0) 的機率為:



由上面兩個式子可以推得,兩個韋伯分布無失效試驗,試驗時間與試驗樣本數的關係為,






所以,所需要的試驗數目為:



或者所需要的試驗時間為:




Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4
帖子
186
主題
55
記錄
0
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2023-10-27
在線時間
795 小時
5#
發表於 2013-11-28 20:50:39 |只看該作者
彭博士把這個公式推導的很清楚!
問題是,如果壽命是韋伯分布,那麼可以用增加試件數量來取代每個試件的試驗時間嗎?
雖然這個公式已經將增加試件數量與縮短試驗時間的比例調整過,而非1:1的關係,
我還是懷疑這個公式只是數學遊戲吧!

Rank: 8Rank: 8

UID
18
帖子
36
主題
10
記錄
1
分享
1
日誌
1
閱讀權限
90
最後登錄
2017-12-28
在線時間
94 小時
6#
發表於 2013-11-29 18:47:59 |只看該作者
感謝廖博士, 許博士及彭博士的解答,推倒此公式的過程也非常清楚了解,但有一點需要各位老師再給予思考方向。
<nt_L^\beta = n_0t_0^\beta>這個式子除了 r= 0之外,還有其他預設條件可以讓這式子成立?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8
帖子
144
主題
10
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2019-6-7
在線時間
393 小時
7#
發表於 2013-11-29 18:58:06 |只看該作者
我認為:因為 r= 0,才能只用R^n,才可得到<nt_L^\beta = n_0t_0^\beta>這個式子。
如果有失效發生,就會有PDF與CDF混雜的情形,就比較複雜了!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8
帖子
144
主題
10
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2019-6-7
在線時間
393 小時
8#
發表於 2013-12-6 19:10:02 |只看該作者
附件: 你需要登錄才可以下載或查看附件。沒有帳號?立即註冊

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8
帖子
144
主題
10
記錄
1
分享
0
日誌
0
閱讀權限
100
最後登錄
2019-6-7
在線時間
393 小時
9#
發表於 2013-12-6 19:12:18 |只看該作者
可以用查圖方式求的規劃之試件數
例如:R=0.95、CF=0.90
在FAIL=0處,可的約45之樣本數
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 立即註冊

Archiver|手機版|睿地可靠度論壇(TW-REDI Forum)   

GMT+8, 2024-12-13 04:42 , Processed in 0.041040 second(s), 11 queries .

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回頂部